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14/12/2008

PS en crise : Zorro Paillé est arrivé !

Incroyable Dominique Paillé, toujours prêt à n'importe quoi pour parler aux médias, et faire parler de lui !

nimbus.jpg

Cette fois-ci, notre ex-député UDF UMP du nord Deux-Sèvres, à défaut d'être sur la liste du mini-remaniement ministériel, se pose en grand analyste du PS... et en supporter convaincu de Ségolène Royal !

Je vous laisse lire la synthèse des propos de Zorro Paillé sur le site de Marianne 2. Il y a quelques extraits vidéo aussi, mais on peut s'en passer.

A la suite de quoi, nous pourrons ouvrir le débat sur ces quelques questions :

-Dominique Paillé rendra-t-il Rodolphe Challet jaloux de tant d'admiration déclarée pour Ségolène ?

-Jean-Marie Morisset, unique député UMP survivant du 7-9 et récent chef de file de l'opposition départementale, appréciera-t-il à sa juste valeur l'excellence de l'analyse du professeur Paillé ?

-François Bayrou a-t-il vraiment le charisme d'une huître ?

Commentaires

non vraiment je ne suis pas jaloux ! en revanche je suis vraiment inquiet pour M. Paillé quand je lis ça : "pour Paillé, s’il veut revenir au pouvoir, le PS doit « cliver à gauche » et « mettre en avant les fondements de la pensée marxiste ». Le gauche ne doit selon lui pas renier les valeurs sur lesquelles elle s’est fondée : « la totalité des Français a été formée à ces valeurs, soutient-il. La totalité de l’enseignement depuis un siècle a été fondé sur les valeurs marxistes, y compris l’enseignement de l’économie. » " il a craqué ? fumé la moquette de l'Elysée ? je me demande si ça ne mériterait pas une petite note chez moi...

Écrit par : rodolphe | 15/12/2008

Mais non, il est parfaitement lucide, le Dominique Paillé : s'il n'y a plus de "danger marxiste" à gauche, comment voulez-vous vous opposer sérieusement ? Autrement dit : si le Mal n'est plus immédiatement identifiable (et crédible dans sa menace de prendre le pouvoir, ce qui écarte les micro-partis d'estrême gauche et le PC d'aujourd'hui), comment voulez-vous convaincre les gens que vous incarnez le Bien, et donc, le Salut ?
C'est totalement manichéen et manipulateur, évidemment. Mais ça peut marcher...

Écrit par : lihns | 15/12/2008

@lihns : Damned, vous m'avez devancé !
Pour complèter votre billet, à lire celui de Pierre Guillery ici :

http://consommacteurs.blogs.com/pg/2008/12/paill%C3%A9-strat%C3%A8ge-antibayrou-%C3%A0-la-manoeuvre-sur-france-info.html

Le Problème de Sarkozy aujourd'hui, c'est comment faire pour empêcher Bayrou d'être au second tour en 2012 ?
A l'UMP, ils sont quand même marrants car ils ont passé leur temps à "casser Ségolène Royal" pendant les élections internes avec des propos plus que douteux comme ceux prononcés par Mme Balkany. Sarkozy à indirectement soutenu Delanoë aux municipales de Paris pensant qu'il ferait plus facile à battre en 2012, d'autant plus qu'il était contre des alliances au centre.
Quand à Paillé, avec cette grande leçon de politique de gauche, il devrait prendre sa carte au PS ! Aprés tout, il n'est plus à une trahion près. ;-)

Écrit par : Orange sanguine | 15/12/2008

@Rodolphe
Il a raison Paillé on est reparti comme en 2007. Les caciques de l'UMP mettent en avant celle qu'ils sont sur de battre Ségolène. D'ailleurs qui peut gagner au PS, on en tient pour 10ans. Sur un point aussi il a raison, il faut être de gauche, mais vraiment de gauche ce n'est ni le cas de Ségolène ni celui de Martine, alors ce sera ailleurs. Il est très fort Mr Paillé! Le Ps ne sait plus où il est!
La dernière en date c'est l'approbation à Madrid du manifeste du PSE on en a tellement "honte" que nous ne disposons que de la version anglaise. Monsieur Rodolphe donnait aux militants la version en français qu'il juge sur pièce comment le vote du peuple souverain est respecté par le Ps (avec un petit s).
Amitiés socialistes (quand même)

Écrit par : Nausée | 15/12/2008

@Nausée : je ne comprends pas votre dernière phrase, vous pouvez reformuler ça diféremment ?

@Orange sanguine : j'attendais votre point de vue, la stratégie "tout sauf une alliance Royal-Bayrou" était tellement transparente :-)
Concernant Paillé, la carte au PS le ramènerait pas loin de ses débuts, au PSU avec Rocard si ma mémoire est bonne... Une sorte de cercle vicieux de la politique ?

Écrit par : lihns | 15/12/2008

A cette heure tardive, la lecture des déclarations décalées de Dominique Paillé m'amène à m'interroger sur les arrières pensées de l'auteur.
Certains en ont décrypté quelques unes. Il doit y en avoir d'autres mais est il nécessaire d'y passer (perdre ?) trop de temps ?
Et même si on dit qu'une arrière pensée c'est déjà une pensée...

Écrit par : Olivier Cubaud | 15/12/2008

@lihns
Martine Aubry a signé à Madrid "el manifesto" du PSE.

Actuellement en France et sur le site du PS, il n'y a que la version anglaise, car dans ce texte, le parti socialiste français en le signant accepte clairement le traité de Lisbonne et la politique libérale qui en découle, de plus c'est un texte social libéral, alors dans l'hypothèse des Européennes, ils vont ramer sérieux les socialistes du PSE! Si c'est le "s" de Ps en petit qui vous interpelle c'est que le mot socialisme face à une telle conjoncture mérite d'être diminué.

Écrit par : nausée | 16/12/2008

à "nausée" (quel beau pseudo)
ça y est je viens de terminer la traduction, le texte est sur mon blog ! sérieusement, avant de dire des bêtises renseignez-vous un peu... pensez-vous que Martine Aubry aurait signé ce texte sans le lire en français ?
allez, on lit le texte et on en reparle...

Écrit par : rodolphe | 16/12/2008

@rodolphe
Bien sur quelle l'a lu, mais il ne faudrait pas que d'autres le lisent trop précisément, si j'écris ce que j'écris c'est que j'ai un peu lu certain paragraphe comme l'acceptation du traité de Lisbonne que complice le Ps a fait passer avec toute la social démocratie Européenne.....alors pour les bêtises....Mes respects Monsieur Rodolphe

Écrit par : nausée | 16/12/2008

@nausée : merci d'avoir éclairé vos propos, je comprends mieux. Mais c'est quand même de la cuisine très interne du PS, tout ça, non ?
Pendant ce temps, Dominique Paillé, il cause, il cause... Et personne ne lui répond :-)

@Rodolphe : on vous l'avait dit que ce serait usant, ce job ;-)

Écrit par : lihns | 16/12/2008

@lihns
De la cuisine interne oui et non, c'est quand même ce qui mène la politique nationale et le destin des français depuis des années, cette ambiguïté du Ps, qui ne répond plus en cohérence aux attentes des citoyens et qui même se masque derrière de bons sentiments comme pour l'Europe (traité de Lisbonne) par exemple, ou sur l'accompagnement du libéralisme ! Pour Paillé ce blog est une sorte de réponse, non? Encore merci lihns de le maintenir!

@Rodolphe
Bien sur "Nausée" en socialiste, c'est ce que me fait le parti socialiste actuellement!

Écrit par : nausée | 16/12/2008

@Rodolphe
La "traduction provisoire" est sur le site du Ps c'est exactement la même que la votre! (le doux euphémisme de provisoire est en plus)

Écrit par : nausée | 17/12/2008

@Nausée
Vous êtes pénible à la fin.
Il est facile de comprendre qu'en langage RC, "ça y est je viens de terminer la traduction, le texte est sur mon blog" veut dire "ça y est je viens de terminer de mettre la traduction du texte sur mon blog".
L'ordre et le sens des mots n'a pas la même importance pour tout le monde, c'est l'interprétation que l'on peut en faire qui l'est. C'est pratique, ça permet de dire tout et son contraire.
Gardez cela à l'esprit en lisant le texte sus-nommé ou même les déclarations futures :-))
Sur le Blog de RC, vous trouverez une fable batracienne amusante qui vous donne raison sur les coups de pattes nécessaires tant qu'il en est temps.
Bien à vous

Écrit par : Mais Si On Peut | 17/12/2008

@mais si on peut
Merci de cette explication qui traduit bien la communication de RC et ce que je voulais faire comprendre. Mais l'important c'est le provisoire....qu'est-ce que cela veut dire une traduction provisoire est-elle non exhaustive?

Écrit par : nausée | 18/12/2008

@Nausée
Vous devriez nous faire une lecture expliquée et comparée du texte original et de sa traduction provisoire officielle. Je n'ai personnellement pas les compétences linguistiques pour le faire.
Une traduction provisoire ne présente que des avantages :
- elle peut être non exhaustive, c'est parfois pratique.
- elle permet des interprétations, c'est toujours pratique
- elle permet surtout de dire "nous avions été trompé par cette présentation
nous ne sommes plus d'accord" (cf la mairie sur la brêche, le pôle sport,
etc...)
@Lihns
Excusez-nous, nous avons du mal à quitter les problèmes internes au PS tant nationaux que locaux.
La résilience pour les socialistes déçus du PS est en marche mais par encore menée à son terme.
Les malades vont aller se traiter au Modem ou au nouveau Parti de Gauche. Benoît Hamon aurait peut être pu en garder un grand nombre à gauche mais Ségolène/Martine vont mener le PS vers le centre.
Alors pourquoi, pour certains déçus, ne pas aller gauchiser Bayrou et pour les autres rejoindre Mélenchon plutôt que Besancenot ?

Écrit par : Mais Si On Peut | 18/12/2008

"Incroyable Dominique Paillé, toujours prêt à n'importe quoi pour parler aux médias, et faire parler de lui !", comme vous dites...

J'en connais un autre, moi, qui est toujours prêt à écrire n'importe quoi... ! Non pas que ses écrits soient dénués de tout intérêt, n'allez pas mal interpréter mes propos, n'est-ce pas ?! C'est Môssieur Rodolphe, le "fieffé imbécile" !

D'ailleurs, c'est étrange car le seul commentaire que je me suis permis de faire sur son blog n'a jamais été publié. Mais peut-être finalement étais-je trop naïf de croire que le nouveau secrétaire fédéral du PS dans le 79 était un adepte de la démocratie participative, comme le prône "sa chère et tendre" Ségolène... Pourtant, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir été injurieux. J'ai simplement réagi sur un communiqué de presse que le groupe de la Gauche Solidaire du Conseil Général a écrit au sujet de la CEPAM. J'attendais une simple réponse aux deux questions suivantes :
1° pouvez-vous me dire ce que le jeune et talentueux Conseiller général Sébastien DUGLEUX et la Majorité Départementale PS ont fait, concrètement ;
2° qu'entendez-vous par "il s'est personnellement impliqué en apportant aux salariés le soutien des élus de la "Gauche Solidaire" du Conseil général" ?

Alors, si Môssieur Rodolphe daigne me répondre, cette fois-ci, je lui en serais très reconnaissant !

D'autant plus que, si mes sources sont exactes, Môssieur Rodolphe est étroitement lié au Groupe de la Gauche Solidaire puisqu'il est également leur collaborateur au CG79...

A ce propos, une autre question me "titille" : trouvez-vous normal que le secrétaire fédéral du PS soit salarié de la nouvelle équipe socialiste au CG79 ? N'auriez-vous pas un cas de conscience, vous ? Ne dévriez-vous pas, Môssieur Rodolphe, envisager une démission "en tout bien tout honneur" au nom de ce que vous prônez haut et fort "l'équité" et la "justice sociale" ??!!

Écrit par : Pierrot Lambert | 18/12/2008

Monsieur "lambert"
suite à votre commentaire je vous ai adressé un message de confirmation auquel vous n'avez pas daigné répondre. en voici le contenu : "M. Lambert,
avant de publier votre aimable commentaire, je dois vérifier que votre adresse est réelle.
Je vais donc vous poser une petite question : vous-êtes vous renseigné auprès des salariés et responsables de la cépam à propos des aides concrètes qu'ils ont reçus, avant de polémiquer sur le sujet ?
bien cordialement
rodolphe challet
ps : si ma prose est vide, "déséspérément vide" pourquoi perdre voter temps ici ?"

aujourd'hui je ne sais toujours pas si vous existez réellement. Or je ne publie plus de commentaire anonyme, c'est mon droit le plus strict. D'autres blogs les acceptent, c'est également leur droit. je vous signale au passage que mon blog est personnel, ce n'est pas le blog de la fédération socialiste.
Quant à votre question sur ma situation professionnelle, je vous répondrai simplement que les militants socialistes y ont répondu par leur vote.
toujours bien cordialement

rodolphe challet

Écrit par : rodolphe | 18/12/2008

@Lambert
La forme de votre intervention est des plus désagréable et nuit au fond.
@Rodolphe Challet
Le meilleur remède contre les injures, c'est de les mépriser
Cordialement

Écrit par : Mais Si On Peut | 19/12/2008

@Lambert : je rajouterai juste un mot à l'excellente intervention de Mais Si On peut (merci à vous !) : ne recommencez pas ou vous ne serez plus le bienvenu sur ce blog, où les bonnes manières sont obligatoires, et les attaques personnelles et autres injures totalement proscrites. Non mais.

@Rodolphe : si vous voulez que je supprime ce commentaire, vous n'avez qu'un mot à dire, bien entendu.

Écrit par : lihns | 19/12/2008

@Lambert, Rodolphe et Lihns,
je ne veux prendre parti pour personne mais je constate que lorsque l'on "s'attaque" à des personnes de sensibilité de gauche, tout le monde monte au créneau...mais lorsque Rodolphe se permet de critiquer, de bousculer D. Paillé, JMM par exemple ou de comparer L. Moreau à Léopold Maurras (pour ceux qui ne savent qui c'est, allez voir dans un bon dico...) là, personne ne bronche et ne vient crier au scandale.
c'est juste mon point de vue, je suis pour le respect des personnes, pour la liberté d'expression.

Écrit par : Hugues Capet | 19/12/2008

@Hugues Capet : que nenni, messire ! Prenez le temps de vous balader dans les archives de ce blog, et vous trouverez moult billets et commentaires peu flatteurs sur Dame Royal, dauphine Delphine et autres personnalités à gauche de l'échiquier politique. Mais dans les limites du débat politique. Et en respectant les personnes.
Ceci dit, J2M ou Zorro Paillé sont tout autant la cible de mes humeurs. C'est le principe de ce blog : pas d'esprit partisan. Il y a d'autres lieux pour ça.

Écrit par : lihns | 19/12/2008

@Hugues Capet
"Les hommes prennent honte non des injures qu’ils infligent, mais de celles qu’ils reçoivent. Aussi n’est-il d’autre moyen, pour obtenir que les injurieux soient pris de honte, que de leur rendre la pareille."Giuseppe Gioacchino BELLI 1791-1863.
Notre Rodolphe fédéral a appliqué à Léopold Moreau qui l'avait traité de "fieffé imbécile", les principes d'un maître. (cf son blog du 18/11/08 )
Belli écrivit des sonnets qui se faisaient parfois l'echo des mécontentements du peuple alors qu'il était administrateur du Pape (chef de l'Etat) mais en tant que responsable de la censure interdisit aussi la publication de Shakespeare. (wikipedia)
Souhaitons à RC de continuer à écrire ses billets sans jamais être tenté de censurer qui que ce soit.

Écrit par : Mais Si On Peut | 19/12/2008

Je suis ravi de savoir que ce blog n'a pas d'esprit partisan!
Néanmoins, si Léopold Moreau a traité RC de "fieffé imbécile", il devait certainement avoir une bonne raison...

Écrit par : Hugues Capet | 19/12/2008

@Mais si on peut, Linhs & Rodolphe.
Excusez-moi, mais je trouve vos réactions eu égard à mes écrits complètement disproportionnée. A l'exception du "fieffé imbécile", où sont les injures ? D'ailleurs, je n'ai fait que reprendre les propos de Léopold Moreau (d'où les guillemets). En outre, Rodolphe les utilise également dans son propre blog... doit-il s'auto-censurer pour autant ???!!!!
Je remarque malgré tout une chose typique de la ligne de conduite des "proches de Ségo" : quand ils ne savent répondre à une question, ils enclenchent le processus de "victimisation" pour réorienter le débat à leur manière....

@Rodolphe.
Je ne cherche ABSOLUMENT PAS A POLEMIQUER sur le dossier de la Cépam. Ce n'est pas aux salariés de la CEPAM que je souhaite demander des explications, mais à VOUS : premièrement, je ne suis pas journaliste ; secundo, je doute que ces personnes me répondent... En attendant, vous n'avez toujours pas éclairé mes lanternes... Si vous estimez, à chaque fois que l'on vous pose des questions ("embarrassantes", peut-être ?), qu'il s'agit de polémique, j'en suis profondément navré.
Je ne remets absolument pas votre élection "fédérale" en cause : le vote des militants a tranché (même s'il n'y avait pléthore de candidats...). Je ne remets pas en cause non plus votre "emploi" : je me demande juste si, pour une question d'éthique et d'efficacité, vous pouvez endosser les 2 casquettes... C'est tout !

@ Hugues Capet.
Je partage complètement votre avis. J2M, LMoreau, DPaillé - et beaucoup d'autres !!! - ont déjà fait les frais d'attaques nettement plus acerbes...

Écrit par : Pierrot Lambert | 20/12/2008

@lihns: "j'attendais votre point de vue, la stratégie "tout sauf une alliance Royal-Bayrou" était tellement transparente :-) " . Je pense aussi que ça sautait tellement aux yeux que je ne voulais pas encombrer votre blog de commentaires futiles. Mais il m'arrive quelques fois d'oublier que beaucoup ont le yeux fermés ou à demi-ouverts.
Quand à Paillé et sa conversion au "Marxisme", il veut faire plus fort que Sarkozy qui s'est convertit au socialisme en deux temps, trois mouvements. Il veut même bâtir une Europe sociale dites donc ! :-)))
Sinon, à part ça, je lis qu'il y a pas mal de "petits nouveaux" sur votre blog.
Pas mal pour quelqu'un qui sort du coma ;-)

@Pierrot Lanbert : A propos de :
" Je remarque malgré tout une chose typique de la ligne de conduite des "proches de Ségo" : quand ils ne savent répondre à une question, ils enclenchent le processus de "victimisation" pour réorienter le débat à leur manière.... "
Totalement d'accord avec vous et pour prendre un peu de hauteur, je dirais que c'est propre à l'ensemble du PS (C'est de la faute à Bayrou si Sarko a gagné) et de la Gauche en général. Je vous invite à venir lire sur notre blog "L'intolérance est-elle une valeur de Gauche ?"

Écrit par : Orange Sanguine | 20/12/2008

@orange sanguine
Rodolphe ne s'aventure plus sur le terrain politique, vu l'état de la fédé du Ps (toujours en petit le s), s'il va du côté de Ségolène (ou il est) à la droite, il se coupe de la députée de Niort un peu plus à gauche mais pas trop. Alors il fait dans le martyr, l'invective, ou le flou artistique....mais quand va-t-il écrire que le Ps est pour le traité de Lisbonne et que pour les Européennes le Ps est dans cette ligne, parce que ce coup là, pas de "non socialiste" dissident. Ah non ! On est tous pour, tous obéissants et disciplinés.....et s'ils perdent ils accuseront les autres...c'est quand même facile la politique....

Écrit par : nausée | 20/12/2008

@Lambert, Nausée : vous êtes fatigants à la fin. Ce blog n'est pas le lieu du défouloir anti Premier secrétaire fédéral, juste parce que vous ne pouvez pas vous exprimer sur le sien.
J'ai une idée pour vous : créez votre propre blog, c'est facile et c'est gratuit.
Ou alors, répondez à l'invitation d'Orange sanguine et allez déverser votre amertume là-bas. Bon vent !

Écrit par : lihns | 20/12/2008

@Lihns: à peine votre blog revit-il que vous envoyez vos lecteurs à la concurrence !!! De choix remarquez puisqu'il s'agit de l'excellent blog d'Orange Sanguine !
Il est vrai que dans les derniers messages certains coups étaient en dessous de le ceinture. Mais bon cela fait partie des aléas de la vie publique...
A bientôt.

Écrit par : Olivier Cubaud | 20/12/2008

@lihns
Si pousser RC à parler politique est infamant. Adieu Madame @lihns, mais merci et bravo quand même!

Écrit par : nausée | 21/12/2008

@Lihns
Nausée n'a pas vraiment tord sur le manque de volonté de RC ou GZ à répondre aux questions posées ou à débattre des orientations du Ps.
@Nausée
Je crois qu'il vous faut faire avec RC & C° comme les bons journalistes ; reposer inlassablement la même question jusqu'à obtenir la réponse ou l'aveu de l'impuissance ou du manque de bonne volonté de l'interviewé.
@Lambert
Je vous redis ce que je vous ai déjà dit, la forme de vos propos a nuit au fond, j'espère que nous obtiendrons les réponses à nos questions mais j'en doute, l'échappatoire que vous avez offerte était trop tentante pour nos Ps.
@Rodolphe Challet
En tant que fédéral, que pensez-vous de l'arrivée du Parti créé par Mr Mélenchon ?
Croyez-vous en la nécessité d'alliances vers les gauches (Besancenot + Mélenchon) ou le centre (Modem) et dans quelles circonstances ?
Pensez-vous que nos élus locaux auraient des informations à donner aux électeurs sur leur action ? cf ma question à GZ dans le post précédent.
Croyez-vous réellement que la caution des électeurs du parti socialiste soit suffisante à couper court à la question de P. Lambert sur votre double casquette dont une est payée par les contribuables du 79 ? Vous n'avez pas été elu.
@Gérard Zabatta
Ca va ?

Écrit par : Mais Si On Peut | 21/12/2008

@ lihns : j'avais juste lancé une invitation à lire un article pour alimenter le débat. "Allez déverser votre amertume là-bas. Bon vent !" : Euh, Ouais, mais ces deux là, vous pouvez vous les garder ;-)

J'espère que vous n'êtes pas remonter contre moi. Pour me faire pardonner de mon "intrusion" chez vous, allez faire un petit tour chez moi. Vous qui êtes friands des "scoop" et à l'affût du moindre bruit politique, il y a un petit cadeau de noël.

@ Olivier Cubaud : "De choix remarquez puisqu'il s'agit de l'excellent blog
d'Orange Sanguine !" Ben, merci. Vous me draguez ou quoi ? Vous croyer que c'est avec ce genre de ficelle que l'on obtient mes faveurs ?

@ Mais si on peut : Attention, faut pas piquer le boulot de Lihns. c'est une question de principe. On y tient à "notre" poil à gratter

Écrit par : Orange sanguine | 24/12/2008

Ah... enfin ! Lihns est revenue et comme d'hab', elle touche juste !
Moi je suis revenu de tout... et donc quasi absent du blog et de la blogosphère ! Je blague, mais je ne blogue plus à cause d'un ordi hs (mais j'attends le Père Noël...). Joyeux Noël à tous !

Écrit par : Fraise des Bois | 24/12/2008

@orange sanguine: chére Orange, ce n'était que mon caractère aimable qui s'exprimait... n'ai je pas déjà vos faveurs ??? Bonnes fêtes à vous et à vos proches en tout cas

@Fraise des Bois: A bientôt. Après les fêtes ? Avec un ordinateur flambant neuf comme cadeau...

@tous: vous noterez que le fil de ce blog est resté en suspens et certaines questions sans réponse...

Écrit par : Olivier Cubaud | 24/12/2008

@Olivier Cubaud
Et elles resteront certainement sans réponse.....

Écrit par : Mais Si On Peut | 24/12/2008

Les commentaires sont fermés.

 
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